《中觀根本慧論》三 咒語的空性-2
龍樹菩薩 咒語的空性 觀本住品第九
“什麼先存在”,誰先存在?
這是格西老師的《中觀根本慧論》第三期課程 2021/11/8~12/4
(註: 個人筆錄,不代表終極智慧,請以官方影片內容為主。以下綠色文字乃個人觀點,並非格西老師語錄。)
請先前往ACI官網註冊 https://cn.asianclassicsinstitute.org Please register firstly
– 嗨,歡迎回到第三堂的龍樹菩薩課程
我們真正在探討的是藥師佛藥師佛的空性,以及藥師咒的空性。
為什麼呢? 這不是哲學課,我不是在要求你們學習什麼古老哲學。
我只是想要你們知道如何讓你的持咒是有效的,因為這不就是最終的目的嗎?
如果我們不瞭解事物如何運作,我們就不會了解咒語是如何作用的,然後你念著咒語真言,他們也沒有發揮效用。
觀本住品第九
,LTA DANG NYAN LA SOGS PA DANG,
,TSOR SOGS DANG YANG DBANG BYAS PA,
,GANG GI YIN PA DE DAG GI
,SNGA ROL DE YOD KHA CIG SMRA,
9-01眼耳等諸根 苦樂等諸法 誰有如是事 是則名本住
能見能聽等諸根, 以及受等(心所法), 其擁有者先存在。 有人會做如是說。
這一章的名字是 “什麼先存在”,誰先存在。
現在,你們得要知道些關於龍樹菩薩的風格,在「中論」這本書中,有些時候他會寫首短詩關於些壞想法,然後攻擊。但他不會告訴你哪首詩是壞想法,哪首詩是好想法,所以這是這本書其中一個令人挫折的點。他會為傻想法做短詩
在這章稱之為「什麼先存在」中的第一句是錯的。這是另一個人的論點,然後龍樹菩薩將要攻擊這一點。
要習慣一下喔, 這裡是另一人的論點…認為必須先有「眼睛」才會有對應的標的物
如果你持誦藥師佛的咒語真言,如果你持誦藥師佛名號,那麼一定是先有你的存在,才能持誦咒語真言,對吧? 這是另一個人的論點
先有持誦者才有咒語真言,得先要有持誦咒語真言的人,咒語真言才能被持誦啊!
持誦者得先坐上他或她的冥想座墊上,然後才能持誦咒語真言。
所以哪個先存在,是雞還是蛋呢?先有哪一個,咒語真言還是持誦者?
這個學派主張:顯而易見地,持誦者得先坐上禪修墊,再開始持誦咒語真言。阿毘達摩論者基本上主張應該先有持誦者,才有咒語真言。
有個女孩在夜晚帶著望遠鏡走出去,然後把望遠鏡放到眼睛前方。女孩必須先出來,有眼睛,然後觀看這件事才發生。有位女孩帶著望遠鏡,然後下一刻有個女孩在看星星。一個天文事件正在發生,一個天文學家正在觀看星星。
,DNGOS PO YOD PA MA YIN NA
,LTA BA LA SOGS JI LTAR ‘GUR,
,DE PHYIR DE DAG SNGA ROL NA,
DNGOS PO GNAS PA DE YOD DO,
9-02若無有本住 誰有眼等法 以是故當知 先已有本住
若是實體不存在, 其能見等將何有? 因此在彼等之前, 定有實體已安住。
如果那位行動者,做某件事的人沒有在那裡;如果那女孩沒有帶著望遠鏡去到戶外,那是誰要去看呢?怎麼會有觀看星星這件事? 如果她沒有帶著望遠鏡走出去?
因此,在觀看這件事之前,必須先有觀看者的存在。這是阿毘達摩論者的觀點
所以,帶著望遠鏡的女孩必須存在,然後才會發生透過望遠鏡觀察這件事。
,LTA DANG NYAN LA SOGS PA DANG,
,TSOR BA LA SOGS NYID KYI NI,
,SNGA ROL DNGOS PO GANG GNAS PA,
,DE NI GANG GIS GDAGS PAR BYA,
9-03有離眼等根 及苦樂等法 先有本住者 以何而可知
能見能聽等諸根, 以及受等之先前, 若此實體已安住, 則此依何而施設?
據你所說,是這女孩走出來帶著望遠鏡先發生,對吧?
是她先存在,然後才有望遠鏡,然後有人觀看星星
當她走出來,你是怎麼知道這是個帶著望遠鏡的女孩?
– 嗯?
– 你怎麼知道這是個帶著望遠鏡的女孩?
– 她手上有一隻望遠鏡啊。
– 但等等,為何那是隻望遠鏡?什麼是望遠鏡?
– 望遠鏡是某種你用來觀看星星的工具
– 喔,你不會知道這是隻望遠鏡直到用它來看星星,對吧?
– 是啊,可能它看起來不像隻望遠鏡,但一旦你用它來觀看星星,它就是望遠鏡了。
– 好,所以她走出去,同時手上拿著一根棒子,不是望遠鏡,對吧?
– 不對,它是望遠鏡。
– 你怎麼知道它是望遠鏡呢?
– 看起來像是望遠鏡。
– 拜託,很多東西看起來像望遠鏡
我有望遠鏡的,你不知道這是望遠鏡直到有人用了它來觀看星星,懂嗎?
– 對,所以什麼先發生,帶著望遠鏡的女孩? 還是觀看星星?
– 觀看星星。
你如何能稱這是一隻望遠鏡? 如果她沒有用它來觀看星星。
它不是望遠鏡,直到她用這個來觀看星星。
因此,如果你問「哪個先發生,天文學家還是星星?」
是星星,為什麼呢?
最後一行。GDAGS PAR BYA意思是你不能稱她為一位天文學家直到她觀看星象,直到她觀看星星。
所以,先有觀看星星,然後才是那女孩(是一位天文家)。
為什麼呢?
你不能稱她為一位天文家,直到她觀看星星。
因此,並不是身為天文家的女孩走出去觀看星星。
某人帶著根棒子走出去她觀看星星,在下一刻我們知道那根棒子是隻望遠鏡。
所以哪個先存在,望遠鏡還是(觀看)星星?
(觀看)星星。
,LTA BA LA SOGS MED PAR YANG,
,GAL TE DE NI GNAS GYUR NA,
,DE MED PAR YANG DE DAG NI,
,YOD PAR ‘GYUR BAR THE TSOM MED,
9-04若離眼耳等 而有本住者 亦應離本住 離人何有法
如果離開能見等, 有此安住之實體, 是則離開此(實體), 無疑亦有能見等。
這還挺令人困惑的。如果那女孩先出來,她是位天文學家,還沒有觀看著星星。不久後,她觀看星星,如果她先出來,再出現她在觀看星星,那麼觀看星星真的不取決於她。那如果她沒有出來,也會有某人正觀看星星。
這是第二個反駁點。誰先存在?
,CI YIS GANG ZHIG GSAL BAR BYED,
,GANG GIS CI ZHIG GSAL BAR BYED,
,CI MED GANG ZHIG GA LA YOD,
,GANG MED CI ZHIG GA LA YOD,
9-05以法知有人 以人知有法 離法何有人 離人何有法
某(法)促顯某(實體), 由某(實體)顯某(法)。 離(法)何有某(實體)? 離某(實體)何有(法)?
CI YIS意指行爲動作,例如觀看星星,
GSAL BAR,誰呢?
是什麼行為定義什麼人?(觀看星星的女孩被定義為天文學家)
藉由觀看星星的行為定義了天文學者。誰經由觀看星星被定義了?女孩。
觀看星星是天文學者的根源?或者天文學者是觀看星星的根源?
是天文學者觀看星星,還是觀看星星(創造出天文學者)讓人們變成天文學者?
哪一個?都是?
但他們出現的順序不同啊!
你所看到的,結果就是原因,還是原因就是結果?
持誦藥師佛咒語不會治癒人們,除非有人被治癒,否則這不是咒語。
你先持咒,然後咒語治癒某人。直到神奇效果出現,咒語才是咒語。
這是咒語的定義。
所以哪個先存在,咒語還是治癒?
我不知道,咒語先。
我持咒然後那人被治癒。因為直到人被治癒了,它才是咒語。
但咒語並沒有觸及療癒。而療癒不受咒語所觸動。
咒語及療癒在完全不同的時間範圍內。它們從不相互接觸。
直到咒語結束(唸完)。療癒才開始。療癒無法先開始,除非咒語消失(唸完咒語)。
是持咒讓你成為一位咒語持誦者?還是咒語持誦者讓咒語發生?
如果沒有療癒,怎麼會有持咒者?
如果沒有持咒者,怎麼會有療癒?
但這兩者從未觸及彼此。
因此,你可以今天持咒,千萬年後,發生些事,因為他們不用接觸交疊。這兩件事從未觸及。
是誰把天文學者稱號冠在他們身上,如果他們尚未帶著望遠鏡?
如果他們還沒有使用望遠鏡,你如何能稱他們是天文學者?有個標籤放在那寫著「天文學者」嗎?
但他們是天文學者。為什麼?因為我說他們是。(我的標籤)
所以,他們不用觀看星星才是天文學者,對吧?
對,如果格西麥可說他們是天文學者,他們就是。
他們的雙手空空如也。他們沒有在觀看星星。
所以是觀看星星這舉止讓你成為天文學者嗎?還是你稱某人是天文學者,然後他們觀看星星?
哪個先存在,雞還是蛋?
,LTA LA SOGS PA THAMS CAD KYI,
,SNGA ROL GANG ZHIG YOD PA MIN,
,LTA SOGS NANG NAS GZHAN ZHIG GIS,
,GZHAN GYI TSE NA GSAL BAR BYED,
9-06一切眼等根 實無有本住 眼耳等諸根 異相而分別
某(實體)非存在於, 一切能見等之前。 不同者於不同時, 方可促顯能見等。
我們討論了看見、聽見、聞到、嚐到、感覺到。
如果有星星,然後你可以說有一位天文學家。但你不能說有一個聆聽者。
如果有人在觀看星星,可以說有位天文家。
如果在一個感官上:看、聽、嗅,這人說:「嘿,我沒有說因為他們在看,他們就帶著所有的感官。讓我們把這些感官分開來。直到某個感官的器官在運作,它才成立,但這不連帶證明其他器官也在運作。」
如果看見某物,是有眼睛,但跟耳朵沒有關係。
獨立地看待他們,把他們都分開來看。如果在看,表示有眼睛。我可沒有說,在看就是有耳朵。
這是兩回事。我們把感官分開,每個感官各自運作。當眼睛對著星星起作用,不是正在聽房間裡其他人的聲音。這是分開的。
所以從來沒有五個感官同時運作。每次五官中的其中一樣在運作,然後會有一位聆聽者或觀看者。
現在我們來到第七段。
這是我們對以下主張的反駁
如果我們分開看待每個感官,在有東西被觀看前或被看到前來談論到觀看者。
我們可以說首先有觀看者,然後有東西被看見,這是後來才發生的。
,LTA LA SOGS PA THAMS CAD KYI,
,SNGA ROL GAL TE YOD MIN NA,
,LTA LA SOGS PA RE RE YI,
,SNGA ROL DE NI JI LTAR YOD,
9-07若眼等諸根 無有本住者 眼等一一根 云何能知塵
若此(實體)不存於, 一切能見等之前。 如何能夠存在於, 各個能見等之前?
如果在五感產生前,沒有五根的存在,又怎能說在體驗產生前就有被體驗者的存在?
這沒道理。沒道理把眼睛獨立出來,因為有觀看發生,就說在觀看之前有眼睛存在,
但在其他感官沒作用前說沒有耳、鼻、舌、身的存在。
將其中一樣區隔開、差別對待是沒有意義的。
,LTA PO DE NYID NYAN PO DE,
,GAL TE TSOR PO’ANG DE NYID NA,
,RE RE’I SNGA ROL YOD GYUR NA,
,DE NI DE LTAR MI RIGS SO,
9-08見者即聞者 聞者即受者 如是等諸根 則應有本住
若彼見者即聽者, 彼亦即是此受者, 而存在於各個前, 如此即是不合理。
如果是這樣的邏輯,當眼睛是觀看者,同時也是聆聽者、嗅者、品嚐者及覺受者。
以此類推,在有覺受前,觸感就是觸感,或是直到感覺到某事物(觸感才發生)才是觸感。
根據你的說法,直到感到受傷之前,沒有觸感,因為正在觀看某項事物。
而你一次現在只能有一個感官運作。
,GAL TE LTA PO GZHAN NYID LA,
,NYAN PA PO GZHAN TSOR GZHAN NA,
,LTA PO YOD TSE NYAN POR ‘GYUR,
,BDAG KYANG MANG PO NYID DU ‘GYUR,
9-09若見聞各異 受者亦各異 見時亦應聞 如是則神多
如果見者異聽者, 而且異於此受者, 則見聽者同時有, 我亦成為多體性。
如果耳朵以聆聽的能力,即便眼睛正在觀看事物;那麼,如果他們是分別運作的,當你正在觀看事物,耳朵也正在聽。如果有五個各別的感官直到每一個感知到某事物才是感官,唯有某個此刻正在作用的是感官,其他四感只是空坐在那沒有作用,直到有(起)作用,它們才是它們自己。既然你稱它們為感官了,在感知任何事物前,它們就具有自我存在性(有自性地存在)。
,LTA DANG NYAN LA SOGS PA DANG,
,TSOR BA DAG LA SOGS PA DANG,
,GANG LAS ‘GYUR BA’I ‘BYUNG DE LA’ANG,
,DE NI YOD PA MA YIN NO,
9-10眼耳等諸根 苦樂等諸法 所從生諸大 彼大亦無神
能見能聽等(諸根), 以及受等(心所法), 若是來自諸元素, 於元素亦無(實體)。
舉例來說,你的身體感官源自化學物質。感官不是你的心智,而是你的眼球、耳道,鼻孔裡的細胞,舌頭的細胞、皮膚的細胞,他們感知事物。這些都是化學。
佛教說心智得要來自於心智,無法從非心智而來。但那些負責感知的感官力量,他們是肉體的,來自化學因素。如果感知器官沒有起用就不是感官。如果你的眼睛沒有起作用能力,除非它看見事物。
如果直到天文學者觀看星星他們才是天文學者,如果持咒者在說出咒語前就不是持咒專家。
那麼這些事物的原因,那些產生聽覺神經的化學物質,碳、氧、氮也不存在,因為沒有感知能力。
按照你說的,感官的肉體基礎是那些化學物質,如果沒有在運作的感知力還不算是感知力,那麼它就不是來自於化學物質,而是來自感官,不是化學物質。
只有正在被持誦的咒語是咒語,所有其他我學過的此刻都不是嗎?為什麼呢?
因為此刻他們沒有在運作。所以所有你知道的咒語,一次只有一個是咒語,其他的什麼都不是。
正在持誦的那一個是咒語,有在幫助人的那一個是咒語。當沒有在使用的時候,就不是咒語。而且沒有聲音。是這樣嗎?
,LTA DANG NYAN LA SOGS PA DANG,
,TSOR BA DAG LA SOGS PA YANG,
,GANG GI YIN PA GAL TE MED,
,DE DAG KYANG NI YOD MA YIN,
9-11若眼耳等根 苦樂等諸法 無有本住者 眼等亦應無
能見能聽等(諸根), 以及受等(心所法), 彼等若無擁有者, 則彼等亦不可得。
如果直到感知力在作用才是感知力,我們已經討論過為何感知力的肉體化學物質,像構成眼球的化學物質,在同時間也是不在的。但這些事物的結果也會是不可能存在的,也就是聆聽這件事。
如果唯有在聆聽事物時耳朵才是耳朵,如他所說的,那麼當正在觀看事物時,耳朵不存在。也不會有聆聽這件事。
– 對吧!
如果沒有聆聽這件事,就沒有耳朵的存在。
-對。
同時構成耳朵的化學物質也不存在,因為沒有耳朵啊。
-對的。
那麼也不會有聆聽這件事。耳朵的起因不在,耳朵的結果,聆聽也不會在呀。
耳朵不存在,耳朵裡的化學物質不存在,耳朵的功能,聆聽也不存在。為什麼?
-因為正在觀看事物。
依據你的論點,你正在觀看某物。
在同一時間,有些事可以經由此刻的作用來定義,但不適用於所有其他的感官。
沒辦法的,依照這人的說法。
,GANG ZHIG LTA LA SOGS PA YI,
,SNGA ROL DA LTA PHYI NA MED,
,DE LA YOD DO MED DO ZHES,
,RTOG PA DAG NI LDOG PAR ‘GYUR,
9-12眼等無本住 今後亦復無 以三世無故 無有無分別
於能見等前中後, 此(實體)皆不可得, 謂有謂無之分別, 即於此處得止息。
1st 觀看者存在於觀看之前嗎?是還是否?
可以稱某人是天文學者在他們觀看星星前?不,不能。為什麼呢?=>沒有稱謂的成因。There is no appellation cause.
除非他們觀看星星否則沒有理由稱他們為天文學者。我們了解這點,對吧!
在我們稱你為天文學者之前,你必須觀看星星。在我們稱你為藥師佛修持者之前,你得要先持咒。
以此類推。
現在比較棘手tricky one的部分。
在女孩觀看星星的這一刻,透過她的望遠鏡,可以稱她是天文學者嗎?
可以啊,我們才剛說了。
在觀看星星之後,我們可以稱她為天文學者。
所以在她觀看星星的那一刻,可以稱她為天文學者。
好,有跟上嗎?
她有遇過星星嗎?她有接觸過那些星星嗎?她有接觸過星星的照片嗎?
在她生活中有沒有星星與天文學者重疊的地方?
我再說一次。當她在觀看星星時,可以稱她為天文學者嗎?
我想可以的。 (有當下嗎? 每個當下不是都已經變成已發生了的狀態嗎 !)
2nd這位天文學者跟星星有曾經重疊過嗎?(沒有,就像咒語唸完了,療癒才開始發生;樹成長了,種子就消失了。)
她的身體有任何部份是星星嗎?(沒有)
星星有任何一部份是天文學者嗎?(沒有)
可以說他們從未重疊嗎?(可以)
如果是這樣,她是無法觀看星星的。他們從未觸及彼此。
她沒有理由成為一個天文學者,因為他們從未接觸彼此。
她從未觸碰過星星,因為他們不能重疊。
她沒有任何部分可以成為星星,星星沒有任何部分可以成為她。
因此,他們必須是各自獨立,沒有連結的。
因為沒有連結,當她吃香蕉時,她也可以是天文學者。
如果他們從未接觸,她仍可以是為天文學者,然後當她在洗澡時,仍是天文學者。
第三。(這中間一定有什麼關聯?)
是否觀看星星之後她就是為天文學家?是觀看星星先發生? 天文學者之所以成立是基於觀看星星? 是的!
因為某件不再存在的事物讓她成為天文學家,所以她在洗澡時也可以成為天文學家?
在她被稱為為天文學者時,觀看星星這件事已經完成。
因此,任何其他她曾做過的事也可以讓她成為一位天文學者,因為觀看星星跟成為天文學者之間沒有連結,因為他們也沒有重疊。
這三個選擇都是有漏的(瑕疵defective)。
咒語引發療癒嗎?所以咒語先發生。or還是持咒導致療癒? 以及他們同時發生嗎?或是得要先療癒某個人才能稱咒語為咒語。因為如果沒有療癒任何人,那些字其實不算是咒語。
哪三個?龍樹菩薩說都不是。
持咒引發癌症痊癒,癌症痊癒發生在咒語之後。不會同時發生。他們是獨立的。
咒語先發生,然後停下,然後你得到治癒。
好,如果它停下,然後你得到治癒,持咒沒有與療癒連結!!!
咒語及療癒之間不會有關係,因為咒語在療癒開始前停了。從未重疊。
最後一個可能性是,直到某人因此被治癒了,你所持的咒語才是咒語,真的可以稱之為咒語(因為有效了)。
好,所以在咒語完成後,它是咒語,對吧?咒語在還沒完成前不是咒語。為甚麼?
因為咒語在治癒前不是咒語。先是療癒,然後咒語才是咒語。
好,這樣你就不用持咒了。為什麼?
因為當療癒開始時,咒語已經消失。你大可以就吃片披薩,然後披薩治癒了癌症。
你所認為發生在咒語與治癒之間的三種連結都不可能。
「格西啊,你就告訴我們到底怎麼回事,我們就不用擔心了。」
這不是龍樹菩薩的風格。
他要你們自己搞清楚。
下堂課見!
藥師佛的空性。
狐疑嗎? 先劇透一下….觀燃可燃品第十 (下)
到底是咒語先存在? 還是唸咒語的人先存在? 或者是咒語是怎麼發揮作用的看法? 都是錯的。
如果你認為自己知道這是如何運作的,那麼你應該可能就犯了一個錯誤。
然後當你唸咒語的時候,他們不是那麼的有效,他們並沒有想像中的具有威力。
只要你懂得他們是如何運作的,咒語是大有威力的。
佛陀說:萬物來自於因,萬物來自於種子,即使是佛力也是來自種子。這是在證者龍樹最廣為人知的書裡的第一行
如果你們沒有種子去使咒語擁有力量,持咒就不會具有力量。
這是在印度,過去人們所相信的。人們相信,整個宇宙是被一隻巨龜馱在背上的。
整個宇宙是存在於一隻巨龜的背上。
現在,仔細聽你對於這隻的巨龜背負著整個宇宙的理解錯誤了,那麼你對世上所有事物的理解也會是錯的。
什麼正被巨龜馱在牠的背上? -整個世界! -這世界上有多少東西?
所有的事物都存在這個世界上
好,那麼你認為所有亂七八糟的事物都存在這個世界上那是錯誤的認知,懂了嗎?
如果你認為世界存在巨龜的背上,那麼你在多少事上會犯錯?
所有的事物都在背上? – 有多少?- 所有的事物啊!
(其實這世上只有自己的種子與空性兩種)